Кто что может про них сказать? До этого носил ecco, ботинки таскал зимой и летом и через 8 лет они наконец кончились.
в них нет мембраны, просто водоотталкивающая обработка материалов
ну такое не претендует на супер-пупер, зато- очень легкие, не промокают, не потеет нога, благодаря еретической многокомпонентной подошве прилично аммортизируют, дешевые(2290), купил случайно в Эквилибри
Извиняюсь, но. По моему подошва от 5.10 «Stealth C4 Dotty», которая, безусловна очень хороша, все-таки проигрывает по качествам сцепки другой подошве, такой как «BG3 Multifunction», например..
В какую сторону смотреть? Хочу просто надежную зимнюю кожаную обувь с литой крепкой подошвой, с утеплителем или даже кожей внутри, в спортивном стиле и чтобы никакой мембраны!
У производителя обуви Lowa есть целая серия обуви обуви для зимы. Я юзал lowa trident gtx. На улице в них не холодно в минус 15 даже без носка! Чтобы ноги не мерзли из-за намокания носка нужно использовать специальные носки. Я использую Lorpen.
Однако в помещении в этой обуви жарко. Особенно это заметно, когда целый час брожу по торговому центру. Я пробовал 3 вида носков, все равно жарко.
В зимней серии Cool Weather Boots от Lowa 9 моделей обуви. И все они с Gore-Tex, т.е. с мембраной.
У Lowa может и есть обувь без мембраны, но подойдет ли она для русской зимы? Подсунут вам пустынные ботинки, а в них зимой холодно.
У производителя обуви Lowa есть целая серия обуви обуви для зимы. Я юзал lowa trident gtx. На улице в них не холодно в минус 15 даже без носка! Чтобы ноги не мерзли из-за намокания носка нужно использовать специальные носки. Я использую Lorpen.
Однако в помещении в этой обуви жарко. Особенно это заметно, когда целый час брожу по торговому центру. Я пробовал 3 вида носков, все равно жарко.
В зимней серии Cool Weather Boots от Lowa 9 моделей обуви. И все они с Gore-Tex, т.е. с мембраной.
У Lowa может и есть обувь без мембраны, но подойдет ли она для русской зимы? Подсунут вам пустынные ботинки, а в них зимой холодно.
А вообще чтобы понять почему ботинки с утеплителем не айс что в походе что в городе вот прекрасно изложено (не мое)
«Мерзлявость — вещь сугубо индивидуальная. Потому невозможно сказать, сколько и каких носков надо одеть в ту или иную модель обуви конкретному человеку.
Но механизм замерзания одинаков.
Чтобы читать было повеселее, разберу на примере новичка.
Некий богатый и вдумчивый Вася собрался зимой в поход. Не обязательно в горы, мороз можно словить и в Подмосковье. Даже именно в Подмосковье, чтобы вопрос о пластиках и кошках не стоял.
Вася мыслит так:
«Будет холодно, значит нужны теплые ботики, чем теплее, тем лучше. И носков побольше»
Поскольку Вася богатый, то он покупает мощные толстые кожаные ботинки с максимальным утеплением на пару размеров больше ноги и одевает три пары поларовых носок.
И идет в поход. Сперва Васе тепло. Очень тепло и хорошо. Но в тепле и при активном шевелении ногами ноги начинают обильно потеть. Носочки пропитываются потом, потом ботики, теплопроводность изолирующего слоя (бывшего изолирующего) резко повышается, мокрые ноги быстро замерзают.
Вася как-то домучивается до вечера, а вечером выясняется, что массивные боты набрали достаточно воды, чтобы высушить их было нереально (без печки пошли). Утром Вася одевает сухие носки и мокрые боты. Процесс замерзания ног происходит еще быстрее, чем накануне. И с каждым днем всё хуже.
К следующему походу Вася начинает думать по новой. Понимает (или узнает) вышеизложенный механизм. И решает, как с ним бороться.
Он покупает легкие ботинки типа трекингов (в целом правильный ход) точно по ноге и одевает одну пару носок. Лишь бы ноги не потели!
Ноги и впрямь потеют слабо. Но мерзнут, потому как холодно.
Вася тут же пытается надеть две пары носок. Но ботинок для этого маловат, нога сдавливается и, как следствие мерзнет.
Теперь посмотрим задачи, стоящие перед Васей.
1. Нужны ботинки, которые после ходового дня реально высушить в спальнике. То есть, они должны быть а) не слишком массивные и б) по возможности сбрасывать из себя влагу (дышать).
[Механизм дыхания кожи я понимаю не лучше, чем Lll, но факт остается фактом, при прочих равных отсыревают они намного меньше, чем внутренники пластика.]2. Подобрать такое количество и качество носков, чтобы ноги еще сильно не потели, но уже не мерзли. На самом деле, сделать это не труднее, чем подобрать свой набор одежды.
3. Поскольку оптимальное количество носок зависит еще и от температуры, то надо выбрать размер ботинка так, чтобы нога не сдавливалась при максимально возможном их количестве.
Практически это решается так:
Человек N 1 (Все ноги 43-го размера).
Кожаный 2-3 слойный ботинок, желательно без всяких утеплений 44 размера + 1-2 (по температуре) пары поларовых носок.
Человек N 2
Кожаный 2-3 слойный ботинок, желательно без всяких утеплений 45 размера + 2-3 (по температуре) пары поларовых носок.
Теоретически возможен человек N 3, с ботинками 46 размера и 3-4 парами носок. Но столь мерзлявых пока не встречал.
Теперь за носки.
То, что лучше много тонких носок, чем один толстый, известно давно. Надеюсь понятно, почему.
Если термоноски не используются, то полар надо одевать на голое тело, это тоже, надеюсь, понятно.
С термоносками надо быть внимателеным. Воду-то они отводят, но многие модели при этом прилично охлаждают тело, что не есть гут. С другими же все прекрасно. Моделей и материалов немеряно, надо серьезно разбираться.
По личному опыту могу ручаться за повер-стрейчевые, с ними все ОК.
»
А если такой вариант: вообще без носков, но очень теплая обувь? Носков нет, значит, нога не намокает, а весь пот выводит ботинок?
источник
чем мыть/обрабатывать внутри ботинка с подкладкой из Гортекса от запаха?
Мыть ноги и носки менять каждый день не пробовали?
помогает?!
есть у меня кроссовки соломон без гортекса правда, тык вот, появился запашок, пробовал разные пшикалки, но они не помогали, а в прошлое лето пришлось в них речку в брод перейти, после того как высушил — запах исчез!
Потеребите поиском раздел «Медицина»
Там была тема про то, как и чем решить проблему превентивно,
т.е. добиться того, чтобы ноги не пахли,
ну или пахли хорошо
——————
Pissed-Off White Trash Redneck Conservative
коллеги
не потеют только покойники (С)
а пот это полюбому сально-водяные выделения
т е пахнет в любом случае, даже если человек здоров, пусть не так резко
не сейчас так через месяц, когда накопиться и/или протухнет
но ботинки нельзя стирать как майку или трусы через день, их вообще стирать крайне нежелательно
****, как я ненавижу ****** дизайн это форума. Писал ответ и нажал круглую «Ответить» вместо квадратной, ну и всё слетело на ****.
Что-нибудь типа такого. Может поможет, а может и нет.
Ботинки с Гортексом ношу не каждый день, поэтому протухнуть не успевают, а вот стельки в кроссовках стираю примерно раз в месяц, обычным мылом. В пустынных ботах вообще не стирал ни разу ибо замша отлично дышит и нога почти не потеет
Алгоритм примерно следующий.
Носить на хорошие трекинговый носки, менять их как можно чаще, завоняли носки — завоняют и ботинки. В городе с этим проблем нет, на «прогулке» сложнее.
Из личных наблюдений, больше всего страдает стелька, поэтому ее регулярно мою щеткой с моющим средством (если есть, то специальным, а обычно Дрефом или жидким мылом).
Мембрана изнутри забивается довольно быстро, моется/чиститься щеткой со средством для стирки мембранных тканей. Один хрен до первозданного состояния не отмыть, ввиду стесненности условий.
Применяю дезодоранты для обуви. Из нескольких разных, больше всего понравился довольно дешевый «обычный». Если не изменяет память, называется «Твист», оранжевый флакон такой с распылителем.
Вынимаю стельку, обильно брызгаю внутри/по-сторонам и на стельку.
Пользуюсь на работе средством Пять дней, в любой аптеке продается, и не дорого и ноги долго не воняют.
Ага, такую штуку юзал, тока крем в тюбике, еще прикольнее чем порошок.
Намазался перед прогулками и нет проблем вообще.
А вообще кроссы если попахивать начинали, я их в стиралку
и пуск. После нескольких стирок чутка обтерлись по краям,
но чистые атас.
Насчёт гор-текса не знаю, но после каких-то кроссовок начало немножечко жмурьём попахивать хоть ноги отрубай. Жена была на грани обморока пока не купил в Спортмастере вот эту штуку:
Около 300р и через пару дней запах как у младенца. Главное и обувь не забыть пропшикать.
quote: Originally posted by Горгоныч:
но после каких-то кроссовок начало немножечко жмурьём попахивать хоть ноги отрубай
quote: Originally posted by Горгоныч:
А уксусом-то зачем? Чтоб носкаином не попахивали?
quote: Originally posted by Green7.62:
Грибок изничтожить (это когда обувь б/у).
quote: Originally posted by Горгоныч:
Есть подозрение, джентльмены, что мы где-то подцепили грибов и валим всё на невинную обувь которая просто резко ускорила вялотекущий процесс..
Проветривать регулярно. Максимально расшнуровывая. Стельку вынимать. Носки — только синтетика для оутдора. И ничего пахнуть не будет.
quote: Originally posted by Хыч:
Проветривать регулярно. Максимально расшнуровывая. Стельку вынимать. Носки — только синтетика для оутдора. И ничего пахнуть не будет.
какие заморочки!
Вот то ли дело — портянка!
Воняет, а кто от неё иного ждал?
——————
Pissed-Off White Trash Redneck Conservative
Специфический запах ног, как и индивидуальный запах тела имеют, в большинстве случаев, генетическую природу и являются физиолгией. В случае долгого пребывания человека в обуви и одежде такой запах может стать резким и даже невыносимым-помнится этот момент отмечал Че Гевара в своей книге по герилье. Поэтому запах-проблема в основном гигиеничесая.
quote: Поэтому запах-проблема в основном гигиеничесая.
И не только
Если верить — кто там был у Саши Македонского наставником? —
не помню по-пьяни — кто-то типа Аристотеля — так вот, он зафиксировал в анналах, что, дескать запах у Саши был изюмительно привлекательный.
Типа духов или туалетой воды их древнегреческой
Что-то в этом есть.
Были у меня среди прочих две подруги — Саши
За первую ничего не скажу — просто бабой пахло, а от второй до сих пор крыша едет.
В т.ч. и запах снится по ночам, аж ухи болят
Ужасбля
А сколько лет прошло
А вы говорите — ноги потеют
——————
Pissed-Off White Trash Redneck Conservative
сресдство от пота 5 дней, я использую крем и присыпку в ботинки. Заметно снижает потность и, как следствие, запах.
quote: запах снится по ночам, аж ухи болят
ИМХО, порошок сыпать в мембранное нутро ботинка не есть гуд.
А крем (5 дней в частности)на чистые ласты — пользительно весьма.
Розами не пахнут конечно, но потеют меньше и запах послабее.
quote: Originally posted by вячко:
ИМХО, порошок сыпать в мембранное нутро ботинка не есть гуд.
У меня саломоны с гортексом, если целый день активно походить- вонь приличная. И стирал и что только не делал, не помогает, помогла же обычная перекись водорода.
Всю обувь после длительного использования протираю слабым раствором перекиси водорода — лучше всего помогает, ну и гигиена конечно. А то если носок последний раз на прошлое рождество стирали — обувь точно фиалками благоухать не будет!
quote: Originally posted by Assee:
Эк, тебя торкнуло!
я ступни просто тальком смазываю, или присыпкой детской на основе талька. тальк довольно хорошо подсушивает и препятствует появлению вони.
quote: Originally posted by Майор ВИХРЬ:
У меня саломоны с гортексом, если целый день активно походить- вонь приличная. И стирал и что только не делал, не помогает, помогла же обычная перекись водорода.
quote: Originally posted by botanik:
я ступни просто тальком смазываю, или присыпкой детской на основе талька. тальк довольно хорошо подсушивает и препятствует появлению вони.
Некоторое время назад ходил к дерматологу с подозрением на грибок стоп. Его (грибка) к счастью не оказалось , но причиной неприятного запаха оказалась повышенная потливость . Врач прописал мне вот такое лекарство : http://www.dry-dry.ru/ . Утром , после душа , пшикаю на ступни . На работе нахожусь на ногах порядка десяти часов , ношу классические кожанные туфли . Даже в нынешнюю жару , к вечеру , ноги остаются горячими , но сухими .
quote: Originally posted by Горгоныч:
Позвольте усомниться. Пытался устранить запах при помощи Маркс&Спенсеровского талька (с отдушкой): результат=0. Спёр у ребёнка присыпку: кошак-кошаком.. (результат=0)
quote: Originally posted by SDR:
чем мыть/обрабатывать внутри ботинка с подкладкой из Гортекса от запаха?
Я стираю Nikwax Loft Tech Wash. Это для одежды, в машинке стирать.
Я его беру и стираю боты тотально руками и щеткой (изнутри тоже). Потом хорошо прополоскать надо.
Хм, не знаю как у других, у меня гортекс не воняет. Наверное, потому, что:
1. Ноги мою каждый день;
2. Носки меняю каждый день (кстати, ношу самые обычные Маркс и Спенсер безо всяких спортивных прибабахов);
3. Раз в месяц пфыкаю в обувь спреем, купленным в ЭККО.
И ещё. Есть две вещи, которые у меня подтвердились практикой:
(а) Чем больше мяса в рационе — тем более вонючий пот. Если неделя вегетарианская — пот к концу недели без запаха совершенно.
(б) От запаха пота избавляет паста Лассара. Имею банку 60-х годов, иногда пользуюсь. Деградации препарата не замечено, хотя крахмал и вазелин должны были бы давно уже во что-то превратиться.
в общем ларчик просто открывался
все женские форумы испещрены темами о ногах их любимых мужей
яндекс в помощь
самое простое, дешевое, действенное средство для устранения запаха ИЗ БОТИНОК
это http://www.webapteka.ru/drugbase/name7091.html
26 руб пузырек
брызгаете внутрь спреем и даете выветрится и высохнуть
также используется для лечения повышенного потоотделения (см.инструкцию)
в общем простое и гарантированно рабочее средство
quote: Originally posted by Spectrea:
Хм, не знаю как у других, у меня гортекс не воняет. Наверное, потому, что:
1. Ноги мою каждый день;
2. Носки меняю каждый день (кстати, ношу самые обычные Маркс и Спенсер безо всяких спортивных прибабахов);
3. Раз в месяц пфыкаю в обувь спреем, купленным в ЭККО.
Фундаментальное наблюдение!Особенно улыбнули*самые обычные Маркс и Спенсер*Да здесь речь не идет о проблемах офисного планктона, кой не может выбрать, в чем бы ему дойти от офиса до транспорта-толи ему *самые обычные Маркс и Спенсер*надеть, толи с пупырышками толи еще какие. Горе-текс становится проблемным при физических нагрузках, вдали от цивилизации, горячей воды и магазинов ЭККО.
quote: quote:Originally posted by Майор ВИХРЬ:
У меня саломоны с гортексом, если целый день активно походить- вонь приличная. И стирал и что только не делал, не помогает, помогла же обычная перекись водорода.
после стирки в машинке ботинок все равно имеет пусть и не такой сильный но все еще заментый душок, беру пузырек перекиси водорода(благо стоит она копейки, 3-6 рублей этот самый пузырек) и вливаю в обувь: одну половину в один ботинок, другую в другой- осталось прополоскать и все. Запах до следующей носки удаляется
quote: Originally posted by Prizzrak:
Горе-текс становится проблемным при физических нагрузках, вдали от цивилизации, горячей воды и магазинов ЭККО.
Протираю время от времени перекисью водорода. Запах пропадает сразу.
Плюс ко всему если обувь с мембраной, надо спец носки а не хб. Надо стирать носки каждый день, срезать ногти и пензой счищать огрубевшую кожу ну и смазывать ноги кремом хотя б.
Norman2, а педикюр надо делать?
Хватит просто срезать ногти, а то потом плодят посты про то почему не работает мембрана и живет два года от силы. Конечно ногти на пальцах как у орла вот и разрывается мембрана ))
Когда снимаю ботинки, расшнуровываю их, чтобы они максимально раскрылись. Стельку вытаскиваю и храню всегда отдельно, в ботинок вставляю только когда надеваю. В полевых условиях если боюсь проюбить стельку оставляю ее торчать из ботинка в вертикальном положении. Придя домой вытащенную стельку (использую только впитывающие по всему объему) кладу на подоконник чтобы она быстрее высохла и проветрилась, потом ее можно убрать (в шкаф). Раз в энное количество месяцев если стелька грязная или завоняла я ее кладу в тазик с теплой водой на некоторое время, потом промываю под краном, мою руками с мылом теплой водой и сушу. Стельки всегда имею запасные.
Носки ношу трекинговые и только синтетические. Придя домой, снимаю носок, выворачиваю наизнанку и кладу проветрится и высохнуть. Потом его кладу в комод и вытаскиваю другую пару, т.е. каждый день меняются. Через несколько раз, когда носок «грубеет» и больше пахнет, он отправляется в стирку.
А вообще я подозреваю что дело не только в правильном уходе и гигиене, а в физиологии кажого человека, у меня ноги потеют нормально или даже чуть больше, но запаха плохого нету вообще.
Конечно физиология играет наверное одно из ведущих ролей, но хорошие ботинки и пр мерi по гигиене способны сохранить вам здоровье и нервы.
Еще одна фишка — иметь на каждый сезон две-три пары обуви и каждый день эту обувь чередовать. Тогда ботинки будут иметь возможность «отдохнуть» и проветриться. Не говоря о том, что износ будет гораздо меньше
quote: Originally posted by STEPAN1983:
Еще одна фишка — иметь на каждый сезон две-три пары обуви и каждый день эту обувь чередовать. Тогда ботинки будут иметь возможность «отдохнуть» и проветриться. Не говоря о том, что износ будет гораздо меньше
Идеальный вариант, если финансы позволяют!
quote: Originally posted by maxq:
Идеальный вариант, если финансы позволяют!
мужик должен быть могучим, волосатым и вонючим.
Я,на продолжительные выезды, запасаюсь антигрибковыми носками ( http://www.splav.ru/GoodsDetail.aspx?g >
И сколько времени они уже так стоят и не пахнут? ))))
Отпишитесь сюда плз.
quote: Originally posted by Горгоныч:
Насчёт гор-текса не знаю, но после каких-то кроссовок начало немножечко жмурьём попахивать хоть ноги отрубай. Жена была на грани обморока пока не купил в Спортмастере вот эту штуку:Около 300р и через пару дней запах как у младенца. Главное и обувь не забыть пропшикать.
Проходил неделю в зимних ботинках менделевских с мембраной, режим: час на морозе, 6 часов в помещении. Воняют теперь, блин! Носки меняю каждый день. Носки с кулмаксом, те же что носил в августовскую жару в замшевых ботинках, так тогда не воняли, затем носил в кожаных ботинках из дубовой кожи, из мягкой кожи — не воняют, т.к. нет мембраны. Т.е. в плюс 36градусов по цельсию без мембраны ноги те же, носки те же — всё нормально. Мембрана в дорогих ботинках хорошего произволителя — воняет нехорошо из этих ботинок. Что тут еще обсуждать? Я думал только мереловская мембрана такие свойства имеет, так нет — и обувь повыше классом с мембраной также способствует запаху, а запах — значит условия для бактерий всяких нехороших. На этом мое знакомство с мембраной в обуви заканчивается. Жаль что без мембраны она еще дороже.
источник
yumiha [1255359] : При чем здесь сайгаки?
Вот именно. На скорости подвернуть ногу еще и проще. А в кроссовках тоже сайгаками быстро станете, как Артем.
Что касается легких трекинговых ботинок, то я теперь уверен, что они существенно хуже чем прочные кроссовки с хорошей подошвой. Потому что легкие = тонкие материалы. Я 2 пары таких сносил довольно быстро — подошва дырявится. И еще ботинки заметно дороже.
1. В наши трудные времена ботинков с работающей мембраной дешевле 10000 не найти (условно)
2. Чем больше всяких вставок, тем больше швов. Чем больше швов, тем меньше живет обувь. К беговым кроссовкам это не относится: они обычно в горах протираются прямо по ткани, либо отклеивается подошва 🙂
Эх. 😉 подкину, так сказать, для «размышления».
Я всегда был приверженцем треккингов, ботинок ли, кроссовок. Хоть парят, жарят при высоких температурах и те и другие, из-за качества, мембраныи т.п. и т.д. Но опять же у людей разная физиология и я видел, у некоторых товарищей при +25 и чуть выше, сухие ноги. Сам активно сносил несколько пар сноубутов Трайдентов зимой, пару Тибетов за 6 сезонов (сами скукожились, подошва стерлась, крючки все сломались), две пары ренегадов туфель-полуботинок, пару Кериморов (модель не помню) за 2 сезона (удивительное какло, за 2! сезона снеслась подошва, порвались почти все швы, но вот удобные были). У всей этой обуви Лова (другой хорошей у нас в городе нет, не будешь же брать коламбию и меррел) я получил хронические мозоли и извините, повышенную потливость ног.
Со всей уверенностью заявлять не могу, но похоже из-за постоянной носки такой обуви с родной стелькой, в городе и за городом, получил дисфункцию паховых связок, что согласно кинезеологии ( http://www.anti-stress.ru/joomla/index.php/aboutmethod/whatisit ), дало диагональные осложнения на плечевые связки. Пару лет промучался ища причины почти отказа связок. Также начали болеть колени и пятка на одной ноге.
Ради эксперимента отказался от этой обуви (хоть финансы и позволяли пользовать), перешёл на «советско-российское». И о чудо! при таких же нагрузках, а может даже и больше, многие симптомы прошли (колени, пятки), а связки намного лучше, уже много меньше болят и отказов меньше. Конечно, может всё де было в колодке Лова.
Хожу в самых простых кирзачах полусапогах за 950р, стелька войлок, обработано силиконовой автомобильной смазкой аэрозолем. Не жарко! вообще (можно ходить со штаниной внутрь, но я снаружи держу при переходах), подошва норм, мозолей нет, сохнут быстро, для сильно мокрых условий беру неопреновые носки. Вес пары 940гр. Камни держит нормально, хреново немного по наклону идти, т.к. нет плотного охвата стопы, да и, наверно, плохо держит галеностоп, но у меня такой проблемы нет. Поначалу ходить было очень непривычно — свободная пятка, но дело привычки. Есть ещё мелкие недостатки, но общими эксплуатационными свойствами доволен больше, чем у треккингов.
Сейчас хочу попробовать более «продвинутую модель» от Техноавиа Техногард, с тканевым подкладом, без подноска.
alvi [1255226] : «. до первого свернутого голеностопа )))))»
Свёрнутый голеностоп — а такое бывает?
yumiha [1255234] : «Сейчас еще должен подтянуться специалист по резиновым сапогам.»
Бери шире — я специалист по ассортименту резинотехнических изделий!
arter [1255264] : «В бане.»
В бане хорошо париться в резиновых сапогах. При этом, большое значение имеет рисунок подошвы. Правильный — «ёлочкой». Иначе пар не возьмёт.
А вообще, глупая ветка. Старым людям давно известно, что для обсуждаемых условий, обуви лучше резиновых сапог нет.
Сколько ни ходил с ботиночниками — они всегда отставали от сапожников. Быть может, в этом и есть великая сермяжная правда?
papako [1256122] : Сколько ни ходил с ботиночниками — они всегда отставали от сапожников.
Посмотрел бы я на трейл-раннера в сапогах. С рисунком ёлочкой.
yumiha [1256140] :
Вот, кстати, пара моих товарищей в Саянах на вершину забирались босиком, сняв тяжеленные треккинги (лова тахо), убежали вперёд всех. Но то по камням и в хорошую погоду, а так, в общем, вариант, на забег. ;).
Ещё, сейчас есть рабочие туфли-сандалии из толстой кожи (как в кирзухах), легкие, насчёт надёжности не знаю, не пробовал (наверно, надо купить посмотреть в эксплуатации). Вот типа таких http://www.eso.spb.ru/catalog/work/standart/n1776/ .
Выбор, конечно, зависит от среды использования. Вариантов тьма. Надо пробовать и искать своё. Ещё не забываем про носки. Можно использовать по два. Дешёвые — не всегда плохие, а использование чистой синтетики не всегда оправдано. Наличие запаха, говорит о том, что токсины из тела выводятся при интенсивных нагрузках. Просто надо не лениться чаще мыться и стирать, даже в холодных условиях. В треккингах и толстых (нестиранных по несколько дней) синтетических носках эти токсины живут до просушки, стирки. А треккинги ох как нелегко высушить, в отличии от сапог и сандалей.
Slowesno [1255448] : Можно подвести итог?
Лично моё мнение, треккинги это зло ;). Усложнённая тяжелая «убивающая» обувь. Наверно, всё должно быть проще. Сандалии с гамашами-фонариками и сапоги (немного шаманства, конечно, но мое здоровье дороже. ). Набор носков (стёрлись — выкинул), включая неопрен на холодные влажные условия.
источник
Перед каждым путешественником, собирается ли он в горы, в тайгу, в пещеры, в лес на прогулку, встаёт вопрос: как выбрать удобную обувь? И что из большого разнообразия (кроссовки, кеды, треккинговые ботинки, берцы, резиновые сапоги) подойдёт лучше всего? В рамках партнёрского проекта «Сибири и точки» и магазинчика профессионального снаряжения для туризма, альпинизма и активного отдыха «Вертикаль» «Дикие тропы: практика сибирских путешествий» мы расскажем про особенности и преимущества треккинговой обуви.
Эксперт: Семён, директор магазинчика «Вертикаль». Окончил Восточно-Сибирский институт туризма, учился в школе спасателей. Бывал на Тянь-Шане, Мунку-Сардык, в Саяно-Шушенском заповеднике, множество раз — в Ергаках, участвовал в Туриаде по хакасской тайге. Начинал ходить в лес в кроссовках и джинсах, постепенно меняя одежду и снаряжение на профессиональное — туристическое. На собственном опыте убедился в том, что специальное снаряжение лучше и удобнее, и теперь часто использует его и в повседневной жизни.
Ноги — это самая важная часть тела в походе. Подвернёшь ногу — это катастрофа: ты не можешь идти, не можешь нести вес, соответственно вся группа страдает, а тебя нужно отправлять домой. Поэтому важно понимать, что залог отличного похода — это хорошая, грамотно подобранная обувь. Хочу сразу сказать, что резиновые сапоги, берцы, кеды — это неподходящая для путешествий обувь.
Кто-то, возможно, скажет, что его папа проходил в «резинках» в походы всю жизнь, а дед вообще прошёл до Берлина в кирзачах, и я не буду с ними спорить. Важный момент: резиновые сапоги изготавливаются для рыбаков, берцы — для солдат (дёшево и сердито), а для ходьбы по лесам-долам-горам специально придуманы треккинговые ботинки.
Резиновые сапоги не промокают, это, конечно, здорово. Однако, во-первых, в них нога очень сильно потеет, она как в бане. А после недели ходьбы в резиновых сапогах отпаренная кожа слазит с ноги слоем, отмирает. Во-вторых, резиновый сапог не держит ногу, а свободно в нём «ходит». Сапог очень мягкий, и если ты наступаешь на мокрый корень и скользишь, нога попросту подворачивается, а это плохо для голеностопа. Берцы в этом плане лучше, но они всё же не идеальны. Бытует мнение, что это вроде как армейская обувь, что в ней много где ходят, и поэтому она классная. Но берцы, во-первых, не дышат и очень хорошо промокают, а, во-вторых, сильно натирают ноги, поэтому перед походом их нужно обязательно разнашивать. Я раньше много ходил в берцах, и чаще всего ноги были всё время в пластырях, обмотанные, раненые. В общем, берцы — это убийство ног. Они стоят три тысячи, треккинговые ботинки начинаются от шести тысяч — да, в два раза дороже. Но зато ноги в полной сохранности.
Артефакт из магазинчика «Вертикаль»: альпинистские ботинки середины 20 века
В чём плюсы треккинговой обуви? Она, во-первых, мягкая. Надеваешь правильно подобранный по размеру ботинок — внутри мягко и комфортно, нога чувствует себя хорошо и что важно — не трётся. Не будет мозолей и пластыря. У меня был случай, когда я пошёл на Тянь-Шань и надел треккинговые ботинки первый раз уже на трассе, так как покупал их за день до похода. И мне повезло: за весь поход я не натёр ни одной мозоли.
Поход — это мокрые корни деревьев на тропе, это грязь, это мох на камнях, мокрая трава. Даже на вроде бы ровном и сухом участке дороги можно подвернуть ногу, вывихнуть голеностоп. Треккинговый ботинок — это хорошая фиксация голеностопа.
Наступаешь на уклон — да, нога «поедет», но она «поедет» как бы цельно, без сгибания в голеностопе. Чем выше ботинок, тем лучше он фиксирует голеностоп. Нет смысла покупать высокие ботинки, если треккинг лёгкий (поход по лесной тропинке или на «Столбы»). Ботинки повыше есть смысл брать для тяжёлого треккинга, когда есть перевалы, лес, острые камни, курумник, «сыпуха» и нужно много прыгать.
Это слайд-шоу требует JavaScript.
Почти все треккинговые ботинки оборудованы очень хорошей подошвой. Лидер в производстве подошв — это «Вибрам» (Vibram), хотя есть и другие фирмы. У треккинговых ботинок чаще всего хорошее качество резины, она «цепляется» за камни, как бы «вгрызается» в поверхность. Не будет такого, что ступаешь на камень — и «поехал». После того, как ходишь на «Столбы» в кедах и треккингах понимаешь, в чём разница: последние буквально «прилипают» к скалам. Плюс подошва у них не такая, как у берцев, а самоочищающаяся. Протектор сделан таким образом, что грани у него идут пирамидками, в берцах же — прямо. В берцах ты прошел по грязи — они забились камнями и грязью, и когда ты наступаешь после этого на камни, то непременно начинаешь скользить. Плюс грязь — это дополнительный вес. К треккинговым ботинкам грязь налипает минимально, а если и налипает — можно топнуть один раз ногой, и грязь отстанет.
Это слайд-шоу требует JavaScript.
Треккинговые ботинки могут быть из разных материалов. Классические шьют из цельнокройной кожи. В данном случае ( ботинки фирмы Lomer Pelmo pro) материал — нубук, то есть выделанная кожа (она не такая блестящая и гладкая, как обычная кожа, а немного ворсистая). Вот этот ботинок — альпинистская классика: цельнокройная кожа, 5-сантиметровая резиновая осоюзка по всему краю. Осоюзка в треккинговых ботинках — это, во-первых, защита от физического износа — повреждений от камней и корней (ботинок не протыкается и не царапается), а во-вторых, дополнительная защита от влаги. Цельнокройная кожа тоже практически не промокает.
Но нужно понимать, что всё относительно: любой ботинок промокает, нет непромокаемых ботинков. После многочасовой ходьбы по снегу, по мокрой траве или болотистой местности, ботинок всё равно станет влажным внутри — это неизбежно.
Но с треккинговыми ботинками это можно свести к минимуму, особенно если пропитать обувь водоотталкивающей пропиткой (можно взять на троих один баллон, чтобы не нести лишний вес). Но почему некоторые ботинки шьют слоями, из кусочков? Это делается для удешевления. Цельный кусок кожи — это достаточно дорогой материал, сшить обувь из кусочков кожи намного дешевле. Плюс такие ботинки можно сделать более красивыми и оригинальными по дизайну, они отлично подойдут для комфортного похода на те же «Столбы», в лес. Но всё-таки, если речь о сложных, суровых походах, то когда у ботинок меньше швов — это лучше. Швы можно зацепить корнем один раз, второй, а на пятый раз, возможно, в этом месте уже образуется дырка. В цельных ботинках дырке образовываться просто негде, они как танк. Важное замечание о прочности: все треккинговые ботинки обычно и прошиты, и проклеены.
Треккинговые ботинки — это обязательно мембранная ткань. Мембрана также используется в куртках, штанах, шапках, перчатках. Немного физики. На молекулярном уровне мембрана — это тонкая сетка, которая состоит из ячеек. Смысл в том, что эти ячейки меньше, чем капля воды, но больше, чем капля пара. Соответственно, вода снаружи не проникает в эти ячейки, потому что она здоровая, и пар, выделяемый телом, через них хорошо проходит. Верхний слой (кожа) защищает от крупной грязи и воды, а если ботинок и промокнет, то в дело вступает мембрана. Что мы получаем в итоге? Ботинок, который вроде как сверху не промокает, но, тем не менее, пар от ноги через его ткань выходит. То есть мы идём по мокрой местности, ботинок сверху весь мокрый, но внутри он сухой.
Экспедиция «Сибири и точки» в Чарские пески Кодар в Забайкалье (2014)
Что важно знать про размер ботинок и носки? Обычно ботинок покупается на размер больше, чем размер ноги. Во-первых, в горах — высота, влажность, давление, серьёзные нагрузки, следовательно, ноги могут запросто опухнуть. Если ботинок будет взят чётко в размер в размер — нога будет себя чувствовать некомфортно. Во-вторых, если вечером у костра ты надеваешь толстенький носок и внутри ботинка всё становится сильно «впритык», то ноги в тесноте будут мёрзнуть ещё сильнее. Поэтому ботинок берётся больше на полразмера, а лучше на размер.
Важно замечание: треккинговые ботинки плохо сочетаются как с обычными хлопчатыми «городскими» носками, так и с бабушкиными носками. Пожалуй, бабушкины можно надеть вечером у костра, когда ты сидишь на брёвнышке и не двигаешься.
На маршруте обычные носки в треккинговой обуви «работают» неправильно, вернее будет подобрать специальные треккинговые носки, которые могут быть из разных материалов (от шерсти до суперсовременной синтетической ткани), но по толщине они все примерно одинаковые. Плюсы таких носков: они не растягиваются, у них не вытягиваются пятки, они сидят чётко по ноге и из-за средней толщины защищают ногу от потёртостей и микромозолей. Важно понимать, что даже если лето, даже если жара +30 градусов, в ботинок нужно надевать средней толщины треккинговый носок. Да, ноги будут немного потеть, но зато они будут надёжно защищены.
Что можно и что нельзя делать с треккинговыми ботинками во время похода? Не нужно стирать ботинки. Да, они все в грязи, но оне такими и должны быть, это поход! Ботинки берутся для того, чтобы ноге было комфортно и удобно, а не для красоты. Мыть их тоже не советую: они промокнут полностью, и высушить их будет невероятно сложно.
Это слайд-шоу требует JavaScript.
Трекинговые ботинки ни в коем случае нельзя сушить у костра! Естественно, в походных условиях, когда холодно, снег, дождь, мокрая и холодная обувь — это очень неприятно. Чаще всего люди знают, что сушить ботинки на костре нельзя, но желание комфорта пересиливает. Если роковая ошибка сделана, треккинговый ботинок начинает расклеиваться и уменьшаться в размерах, причём неравномерно: в носке или в пятке. В итоге путешественник получает обувь, которая начинает жутко натирать, перестаёт держать воду, да и в целом становится непригодной для похода. А если это только середина маршрута и впереди перевалы? У вас большие проблемы. Если нет возможности высушить ботинки на солнце, проветрить в естественных условиях, то лучше их вообще не сушить. Единственный пригодный вариант: запихать в ботинок куски туалетной бумаги, чтобы они вбирали в себя влагу. Если зима и на улице минус, ботинки лучше положить под спальник или даже прямо в спальник, в ноги, чтобы обувь не заледенела, а осталась влажной и тёплой.
Чтобы ботинки меньше промокали, очень рекомендую носить «фонарики» — специальные походные гамаши. Они надеваются полностью на ботинок, защищают практически всю его верхнюю часть от физического повреждения, от намокания (вода не зальётся в голенище), от грязи. Ты быстро перебегаешь речку или провалился в болото — да, ботинок сверху грязный, но внутри он сухой и чистый. Как я уже говорил, помогает и пропитка.
В походе обязательно должна быть сменная обувь: кроссовки, кеды, спортивные сланцы, шлёпки, мягкие синтепоновые угги для зимнего похода. На стоянке, когда ты остановился и кровь циркулирует не так активно, треккинговые ботинки нужно снимать и давать ногам отдых. Можно надеть те же резиновые сапоги с шерстяным носком, если под ногами слишком мокро после дождя (и если, конечно, не лень тащить такую тяжесть — сапоги). За ночь ноги должны прийти в норму, высохнуть. Собираясь в поход, люди обычно берут с собой то, что не жалко порвать, намочить, измазать, прожечь у костра. Чаще всего это старые и неудобные вещи.
Туризм — это целая индустрия. Инженеры, учёные во всём мире разрабатывают технологии, снаряжение специально для туризма, чтобы людям было хорошо и комфортно путешествовать. Чтобы вместо того, чтобы стенать о том, какой ты мокрый и грязный, ты мог идти и любоваться красотами.
Альпинисты ведь не катаются в джинсах, а покупают специальную обувь, куртку, каску, очки, перчатки. Для туризма тоже нужно покупать специальные вещи, в частности, треккинговые ботинки. Главное, бережно к ним относиться.
Беседовала Анна Груздева, фотографировал Антон Петров
- Следить за проектом «Сибирь и точка» можноздесьиздесь.
- С вопросами к экспертам из магазинчика «Вертикаль» стучатьсясюда.
источник
Одним из важнейших частей экипировки для пешего туризма является треккинговые ботинки. От их правильного выбора во многом зависит комфорт на маршруте и успешное его прохождение. Число разновидностей такой обуви настолько велико, что легко в них запутаться. Эксперты дают ряд рекомендаций по правильному подбору треккинговых ботинок.
В первую очередь нужно определиться, при каких обстоятельствах предстоит эксплуатировать обувь.
- Сложность маршрутов. Для трудного рельефа нужны прочные ботинки. Они станут незаменимой поддержкой для голеностопа и стопы.
- Вес рюкзака. Тяжелая ноша увеличивает нагрузку на ноги. Размер груза прямо пропорционален жесткости и высоте ботинок.
- Физподготовка. Важнейшим фактором становится крепость мышц и суставов ног. Для тренированных походников достаточно взять легкие модели обуви и наоборот.
Эти условия станут определяющими при выборе конструкции или материалов обуви.
Также их называют хайкинговыми. По конструкции напоминают кроссовки и применяются в тех же областях. Они подходят для легких турмаршрутов и походов выходного дня. При этом рюкзак должен быть не тяжелее 15 килограммов. Иначе голеностоп и колени окажутся перегруженными, что нередко приводит к усталости или даже травмам. Для людей не слишком тренированных или с лишним весом легкие трекботинки лучше применять в городе или на несложном рельефе.
Ботинки этой категории нередко берут продвинутые путешественники для длинных, но простых маршрутов. В таких случаях нужна не тяжелая и удобная обувь, при этом способная уберечь стопу. Опытные туристы тщательно продумывают маршрут и избегают трудных участков, где не обойтись без фиксации стопы и жесткой подошвы.
Конструктивные особенности:
Невысокое голенище только слегка закрывает лодыжку. Эта деталь вместе со шнуровкой минимально поддерживает голеностопный сустав. Вместе с тем уменьшается риск попадания внутрь мелкого мусора, камней или наливания воды через край. Подошвы в такой обуви гибкие и с хорошей амортизацией.
Ее обеспечивает этилвинилацетат — вещество часто используют в производстве беговой обуви. Минус материала заключается в его недолговечности. Он не выдерживает большого веса человека или «встречи» с острыми камнями.
Во многих моделях применяются жесткие суппорты пятки. Это необходимо, чтобы не подвернуть ногу и избежать травм. Что касается сцепления, ботинки такого класса хороши на любых поверхностях. Исключения составляют мокрые камни, большой слой грязи или рыхлый грунт. В целом ботинки подходят для перемещения по равнинным участкам или некрутым склонам.
Обычно этот вид обуви производят из текстиля и тонкой кожи, благодаря чему получается создать хорошую вентиляцию. Поэтому ноги не потеют и дольше не намокают внутри.
Мягкая кожа и текстиль, множество швов — это делает ботинки применимыми сразу после покупки. Нет необходимости их разнашивать. Недостатком считается невозможность использования на бездорожье.
Отличаются хорошей поддержкой голеностопа, жесткой подошвой и крепкими материалами. Поэтому подходят для людей со слабой физподготовкой. Этот вид выбирают для длительных маршрутов при высоте до 3 тысяч метров. Вес рюкзака не должен превышать 25 килограммов.
Применяются на разнообразных рельефах. Прочность, надежность и маленький вес — эти факторы обеспечили популярность у представителей трухайкинга. Так называют преодоление пеших маршрутов длиной от 2 тысяч километров.
Конструктивные особенности
Нога в ботинках для среднего треккинга достаточно хорошо зафиксирована в области голеностопа. Для этого в голенище вставлены жесткие пластины и дополнительные слои материала. Высота позволяет не бояться попадания мусора или влаги. Подметка в такой обуви более износостойкая, чем в легких трекботинках. Поэтому легче двигаться по грязи или мягкому грунту. Для амортизации подошву создают из более плотной пены. Иногда добавляют полиуретановые вставки. Этот материал увеличивает срок службы, но уменьшает гибкость.
Верх обычно делается из кожи или замши в сочетании с прочным текстилем. Изредка встречаются ботинки из цельного куска мягкой кожи с минимальным количеством швов. Подобные материалы помогают при прохождении маршрута вне натоптанных троп по грязи и слякоти.
Однако этот вид не стоит выбирать для альпинизма. Подвижные камни зачастую режут швы на обувке. Такую разновидность можно носить практически сразу после приобретения. Перед долгим походом стоит все-таки опробовать новинку в течение нескольких дней. Так обувь лучше «сядет» по ноге.
Незаменимым в горных или сложных длительных походах. Обычно они проходят по извилистому рельефу и при переменчивой погоде. Допустимый вес рюкзака — больше 25 килограммов.
Обувь имеет очень жесткую подошву, прочную структуру, зато большой вес. Ботинки используют в условиях высокой влажности, грязи, за пределами подготовленных троп и на больших высотах. Значительная износостойкость обеспечила такому элементу экипировки популярность среди рыбаков. Для них даже выпускают особые модели с повышенным голенищем.
Конструктивные особенности
Подошвы жесткие настолько, что получается использовать «кошки» с мягким креплением. Верх тоже жесткий, а мысок защищен. Это уберегает ногу от внешних воздействий. Форма тяжелых треккинговых ботинок прекрасно сохраняется даже во время прорубания ступеней в плотном снегу. Обувь с толстой подошвой и мягким подкладом носится при температуре до -15 градусов.
Последние десятилетия технологии шагнули вперед и позволили уменьшить вес такой обуви. В некоторых случаях ботинки этой категории можно надевать на длинные пешие маршруты. У российских туристов подобное снаряжение популярно, так как одну пару используют на маршрутах разных категорий сложности. Универсальность помогает экономить.
Верх ботинок производят из цельнокроенного куска прочной кожи, замши или нубука. При этом число швов минимальное. Текстильные элементы встречаются редко. Для защиты от повреждений идет окантовка резиновой лентой. Подошвы для ботинок этой разновидности жесткие и толстые. Путешественники в такой обувь не боятся вставать на мелкие детали рельефа при восхождении. Большую жесткость обеспечивают вставки из пластика или металла. Для удобства ходьбы имеется плавный перекат в передней части.
Для амортизации применяется плотный полиуретан. Этому долговечному материалу не страшны большие нагрузки от тяжелого рюкзака. Также производители используют стабилизаторы пятки. Износостойкая подметка справляется со сцеплением с практически любыми поверхностями.
Качественные ботинки для тяжелого треккинга имеют плотную пену. Ей нужно время для «усадки». Сама конструкция верха тоже требует разнашивания. Лучше покупать такую обувь минимум за неделю до похода.
источник
Кто-нибудь использовал зимние ботинки, в которых вместо меха материал Gore Tex?
Интересует, насколько комфортно ходить в таких ботинках в условиях российской зимы, действительно ли они защищают от холода и сырости.
горе текс это не вместо меха
горе текс, как и другие мембраны делает одно — пропускает воздух наружу, при этом не впуская воду внутрь
чтобы было тепло нужен еще утеплитель (может быть тот же мех)
обычно такая обувь для занятий спортом и там не очень сильный утеплитель, т.е. ходить в такой на зимьную рыбалку — нельзя
примерно прикинул, у нас на троих сейчас 6 пар мембранной обуви (не только зимней) — всем нравится
спасибо за разъяснение
вопрос все-таки остается — есть ли достойная альтернатива альтернатива ботинкам с мехом, достаточно ли синтетические материалы (не гор текс, так другие) защищают от мороза?
Есть.
У меня зимние ботинки Salomon с температурой комфорта до -30.
Проверено на деле — просто супер.
Отличия их от обычных: намного легче, лучше дышат и ноги не потеют (Gore tex в тёплых помещениях в них не паришься.
У меня зимние ботинки Salomon с температурой комфорта до -30.
Чувэ, не слушай никого, езжай в Альпиндустрию, метроПартизанская, купи там нормальные гортексовые ботинки, саломон не бери, — переплата за марку двукратная
в любых гортексах в помщениях жарко и ноги сильно потеют, а если на улице минус -30, и если не двигаешься, то проотянишь в ботинках не более 40 минутю
Реально сам испытывал ботинки в Иркутске в январе
в любых гортексах в помщениях жарко и ноги сильно потеют, а если на улице минус -30, и если не двигаешься, то проотянишь в ботинках не более 40 минутю
Реально сам испытывал ботинки в Иркутске в январе
какой зимой именно проблем не было в каком городе?
единственный плюс гортексов для Москвы — это то, что они не портятся от соли, которой посыпают дорогу, мои протянули здесь целых три зимы, но в универе находится — ноги парятся так, словно в бане сидишь
Натуральный мех это давно прошлый век в ботинкостроении. Сейчас используются только синтетические материалы. Но как уже было сказано гортех это не замена меха, а внешняя мембрана ботинка. Иди в спортивный магазин и выбирай треккинговые ботинки на свой вкус и кошелёк.
а если на улице минус -30, и если не двигаешься, то проотянишь в ботинках не более 40 минутю
я стоял на остановке, и ждал троллейбус, гортексы гне рассчитаны на нормалдьную зиму, я не имею подобие зимы в центральной России
Ещё раз повторю: гортекс — это не утеплитель, это мембрана для отвода водяного пара и недопущения воды в жидком состоянии внутрь ботинка.
Тепло при низких температурах обеспечивают другие материалы в ботинке.
В своих саломонах я ходил в зимние походы при температуре -15..-25 и прекрасно пережил прошлогоднюю холодную зиму в Москве, когда бывало -30.
саламон надо покупать в стоках адидас-саломон (адреса на сайте адидаса)
летом там гортексные ботинки по 1,5-2тр
Вариант, но бывают проблемы с выбором — выбирать не из чего
вообще, правильный подход — ходишь время от времени по магазинам и совершаешь удачные покупки
неправильный подход — ааа, завтра -30, где купить ботинки?
в первом случае деньги экономятся в 2-3 раза и не надо идти на компромис выбора
Синтетических утеплителей сейчас есть масса, у разных фирм свои торговые марки. Наиболее распространенный — Thinsulate. В минус дофига в таких ботинках не ходил, но ходил в обычных не утепленных (слабо утепленных).
Решение — носки. Вот тут точно есть куча материалов и технологий, которые фактически заменили шерсть в этой области. Одна из наиболее известых фирм — Lorpen, www.lorpen.com .
у меня ecco такие — за 4 года ношения осень-зима-весна не было никаких проблем
Прошлой зимой, когда были морозы под 40, ходил в ботинках ECCO и тоненьких носках. Никакого холода не чувствовал
если написать екко, то думаешь сразу понятно с мехом они или нет?
и вообще, при обморожении холод не чувствуется :]
при обморожении холод не чувствуется :]
ECCO модель хрен его знает, внутри шерсть и синтетика, по ощущениям .
нога дышит, холод держит, нога не потеет — я доволен
Синтетических утеплителей сейчас есть масса, у разных фирм свои торговые марки. Наиболее распространенный — Thinsulate. В минус дофига в таких ботинках не ходил, но ходил в обычных не утепленных (слабо утепленных).
Решение — носки. Вот тут точно есть куча материалов и технологий, которые фактически заменили шерсть в этой области. Одна из наиболее известых фирм — Lorpen, www.lorpen.com .
И как ощущения? Хочу купить для города. Какую модель посоветуешь? В них намного теплее?
Salomon B52 TS GTX — вроде у меня такие же ( модель не помню ) , реальный «+» в том что тепло и ботинки легкие как осенние =)
Про модели лучше продавцов в магазине спрашивать, они поболе меня знают;)
У меня ощущения очень хорошие;) Тепло, сухо. Насколько теплее — хз, это для каждого индивидуально, да и смотря с чем сравнивать. Конечно, валенок теплее будет, да и толстый шерстяной носок тоже.
У меня модель что-то типа ski&snowboard, самая теплая из тех, что были.
А вообще, в инете куча отзывов.
Lorpen, которые можно купить в Москве, скорее, «спортивные» варианты; если кто видел «бытовые» — пишите, информация очень интересна.
Несомненные плюсы — очень хорошо сидят на ноге, не «сбиваются», хорошо отводят влагу, комфортны.
Пройти в таких за день 60 км VS обычные носки — просто небо и земля!
Отдельно отвечу по этим ботинкам.
Когда я купил сей субж и начал их носить, я реально долго (пару недель) привыкал, что зимний ботинок может быть таким лёгким и так удобно сидеть на ноге. Перед выходом из дома я как будто впрыгивал в тапочки и шёл по своим делам. Шнуровать их по пять минут тоже не нужно, я один раз подогнал «резинку» и трогал застёжку только в походах по жёсткой пересечёнке.
Так же просто реально порадовало в прошлую зиму:
ходишь по улицам и крышам домов в -30 мороза (работа была такая ) — очень тепло,
стоишь минут 30 на морозе — вполне комфортно,
при внешнем морозе -10..-15 месишь шугу (лёд с водой — в походах было дело) — сухо,
заходишь в помещение на 2-4 часа — совсем не жарко и ноги не потеют.
Сейчас, конечно, понимаю, что до идеала не дотягивают, да он и недостижим
P.S. Сей пост отнюдь не реклама конкретным ботинкам, просто тема — современные технологии рулят.
Зависит от того, на какую температуру ты рассчитываешь.
Я не встречал гортексовых ботинок, с температурным режимом ниже -15.
источник
В материале «Туристическое снаряжение. Современный подход» я уже рассказывал о классификации современной туристической обуви и трех простых правилах, которые нужно соблюдать в процессе ее выбора и покупки. Дело это не шуточное, обувь — это действительно самый главный элемент вашей туристической экипировки. На этой же странице я хочу рассказать конкретно о той обуви, которую сам лично использую в своих походах и путешествиях. Рассказ начинается с самых «суровых» ботинок для альпинизма и зимних условий, далее — обувь для горных походов, треккинга, хайкинга, и конечно же кроссовки.
Туристические ботинки — основной элемент вашей походной экипировки. В походе ваши ноги должны быть в комфорте и безопасности. Правильно подобранные туристические ботинки надежно держат вашу ногу на любом рельефе, предохраняют от травм, защищают от дождя или снега, а неудобные, натирающие ногу, промокающие от любой грязи или лужи — испортить все впечатление от похода. В моем гардеробе пять (!!) различных моделей туристических ботинок, рассчитанных на определенные виды активности.
Двойные теплые и супер комфортные ботинки для «снежного» альпинизма на высотах вплоть до 7000 метров! Покупал их для восхождения на Монблан c дальнейшем расчетом на зимний Кавказ, Мак-Кинли, Мера пик, пик Ленина.
На Монблане я, конечно, в них кайфовал. Что не удивительно, для летнего восхождения на Монблан эта обувь, что называется, с запасом! Ноги не то что не мерзли, я даже не вспоминал про них. Показательна была ситуация в день восхождения. Не доходя 500 метров до вершины нам встретился немец, повернувший на полпути к вершине из-за того, что у него стали замерзать ноги. В этот момент я понял, что не зря перестраховался!
В августе на Эльбрусе Спантиков, конечно, было более чем достаточно. В них я пошел только потому, что мы ночевали на скалах Ленца (4800) и на седловине (5300). Кроме этого летнего восхождения на Эльбрус, я использовал их на восхождении на Эльбрус в мае (идеальны!), при восхождение на Монблан, на подходах в зимнем восхождении на Виатау, в качестве единственной обуви в походе на коньках по льду Байкала и даже несколько раз для скитур-походов по Красной поляне, когда еще ходил на старых креплениях под рантованные ботинки.
По итогам своих восхождений и походов хочу отметить следующие сильные стороны этих ботинок:
Слабых сторон я бы отметил две. Во-первых, конечно цена. Сейчас, в 2016 году, в американских магазинах они стоят $750, а в российских — 44 тысячи рублей. Это конечно космос. Второй минус Спантиков, на который многие жалуются — достаточно мягкая резина подошвы. Якобы она достаточно быстро стирается на подходах, при ходьбе по моренам. Что могу сказать? Берите легкие тапки на подходы, а Спантики берегите для высоты, снега и холода 🙂
ВАЖНО! Будьте внимательны при выборе размера. Лично я, при своем «кроссовочном» 41,5 эти ботинки (с носком) взял размер 43! Это же подтверждают друзья и знакомые. Нужно прибавлять 1.5-2 размера!
Характеристики:
- Оптимальная температура использования: -15 -30
- Вес: 1150 г за один ботинок 42-го размера
- Цена и год покупки: $790 (2011)
Полезные ссылки:
- Сайт производителя: lasportiva.com
- Высотная обувь в магазине Спорт-Марафон
Несколько фотографий с моих походов и восхождений в ботинках LA SPORTIVA Spantik:
P.S. Должен сказать, что несмотря на популярность модели LA SPORTIVA Spantik она далеко не единственная в своем классе. Обратите внимание на ZAMBERLAN 6000 Karka и более легкий, менее теплый, но все же тоже двойной НЕ пластиковый, идеальный ботинок для Эльбруса, например, BESTARD Top Extreme Lite!
Мои новые главные ботинки для многодневных походов и треккингов с лета 2016 года. У каждого туриста свои критерии и требования к ботинкам. У меня же к обуви этого класса главных требований всего три — чтобы удобно сидели, были не тяжелыми и не очень жаркими. Вcе-таки большую часть походов я хожу в окрестностях Красной поляны, а здесь у нас преимущественно жарко. Перемерив все, что только можно я снова, с превеликим для себя удивлением, остановился на Asolo. Выбор обуви — это вообще адово субъективное дело, но так получается, что итальянцы очень угадали с колодкой — уж больно здорово они сели по моей ноге с достаточно узкой пяткой. До этого я в течение восьми лет (. ) ходил в практически полном аналоге — Asolo Flame GTX выпуска 2008 года, в которых сходил в треккинг к базовому лагерю Эвереста и от души находился по окрестностям Красной поляны (например, так и вот так) и даже написал об этих ботинках хвалебную оду. Почитайте ее. Если коротко, это легкие (см.вес!), не жаркие (мало кожи) и практичные (опять же, нет кожи) треккинговые ботинки. Для меня это главное.
Недостатки конечно же имеют место быть! К счастью для меня они не существенные или даже не важные совсем. Во-первых, и это следствие их достоинств, для облегчения использована не только кожа, но и много синтетических материалов. Вследствие этого ботинки не так хорошо «формируются», «усаживаются» по ноге, как чисто кожаные. Поэтому к выбору подобных ботинок по размеру и колодке нужно относиться более серьезно, чем к сделанным из кожи. То, что они идеально садятся по моей ноге совсем не означает (а точнее, совершенно не означает!), что они подойдут вам.
Второй минус более существенный — подошва этих ботинок, из-за желания ASOLO выпустить на рынок модель с менее высокой ценой, сделана из собственной резины, а не куплена у VIBRAM. Напомню, что в прошлых ботинках именно подошва стала «узким местом». Именно вследствие полного износа (стирания протектора) я и столкнулся с необходимостью замены ботинок. Но, правда та подошва «прошла» более 1000 километров, что, согласитесь, совсем неплохо!
Для горных туристов, которые ходят категорийные горные походы, минусом ботинок так же может являться отсутствие «обрезинки» по периметру нижней части ботинок. Такая обрезинка призвана защищать низ ботинка от порезов об острые грани «сыпух», в изобилии встречающихся на категорийных горных перевалах, а не на треккинговых тропах. Скажу только одно — это именно треккинговые ботинки. Если вы ищите более серьезные ботинки для спортивных горных походов 2-й или 3-ей категории сложности, обратите внимание на модели типа (далее ссылки на каталог магазина «Спорт-Марафон») — ZAMBERLAN 960 Guide GTX, SCARPA Kinesis Pro GTX или BESTARD Breithorn Pro.
Через пару лет, когда ботинки пройдут побольше походов, я напишу более подробный отзыв! Пока сходил в них по Фишт-Оштеновскому нагорью, абхазской Арабике, из Псебая в Красную поляну и поднялся на Агепсту (отчет будет позже).
Характеристики треккинговых ботинок ASOLO Fugitive GTX 2016 года:
- Материал верха: Замша толщиной 1,6 – 1,8 мм с вставками Cordura
- Подошва: двухкомпонентная Asolo Syncro
- Мембрана: GORE-TEX® Performance Comfort
- Оптимальная температура использования: -10 +20
- Вес: 680 г за один ботинок 42-го размера
- Год покупки: 2016
Полезные ссылки:
- Ботинки ASOLO Fugitive GTX и за 14 790 рублей в магазине Спорт-Марафон
- Все треккинговые ботинки в магазине Спорт-Марафон
- Сайт производителя: asolo.com
Для походов по несложному рельефу треккинговые ботинки могут оказаться излишне тяжелыми и жесткими. Для таких случаев отлично подойдут более легкие и мягкие хайкинговые ботинки! А так как в такие походы мы ходим очень часто, понятно, почему обувь такого класса вечный хит продаж туристических магазинов.
Благодаря средней высоте и оптимальной, не излишней, жёсткости подошвы они отлично подходят для легкого треккинга и пеших походов, а наличие мембраны делает такую обувь отличным вариантом для прогулок и походов в прохладную, грязную и сырую погоду. Интересно, что именно ботинки такого класса были моей основной зимней обувью когда я жил в Москве! Мембрана GORE-TEX защищает от мокрого снега и дождя, а правильные треккинговые носки с содержанием шерсти обеспечивают достаточный комфорт при температурах -10 -20 градусов.
Выбирая в очередной раз такую обувь (а пара обуви такого класса у меня живет в среднем года три, так как они, пожалуй, наиболее часто носимые ботинки из всех) я снова вернулся к Salomon. Как ни крути, а легендарная саломоновская колодка отличается невероятным удобством посадки по ноге и комфортностью. Одел и уже не снял, сразу понес на кассу =))
Характеристики ботинок SALOMON X Ultra Mid 2 GTX:
- Оптимальная температура использования: +15 -10
- Вес: 460 грамм за один ботинок
- Мембрана: GORE-TEX® Performance Comfort
- Подошва: SALOMON Contagrip
- Цена и год покупки: $150 (2016)
Эта пара ботинок у меня совсем недавно, но предыдущая пара SALOMON X Ultra Mid GTX, которую я носил в 2006-2008 годах использовалась, в том числе, во время путешествия по Черногории, в походе по Карпатам, во время восхождения на Ачишхо осенью 2007-го. Ранее в этом классе обуви (я использовал Patagonia Release Mid, которые как-то очень быстро пришли в негодность — внешняя тряпочка быстро порвалась и начала протекать, а подошва очень фигово держала на мокром рельефе) я поднимался к высочайшему водопаду в США, гулял у подножия австрийского ледника Гроссглокнер и ходил в weekend-поход по Лагонакам.
Полезные ссылки:
- Сайт производителя: salomon.com
- SALOMON X Ultra Mid GTX в магазине Спорт-Марафон
От классических туристических ботинок эти зимние ботинки Salomon отличает высокая толстая подошва и высокая обрезинка. Благодаря этому ботинки очень теплые и при этом не бояться сырости. Колодка у данной может очень широкая, что позволяет использовать их с толстым носком не боясь, что ноге будет тесно (главная причина обморожений). Высокая голень ботинка хорошо защищает от снега, но в серьезных зимних прогулках стоит, конечно, использовать гамаши.
Характеристики:
- Материал: Кожа, высокая обрезинка подошвы
- Утеплитель — Thinsulate BQ
- Оптимальная температура использования: -15 -30
- Вес: 735 г за один ботинок 42-го размера
- Цена и год покупки: 140 евро (2006)
Из слабых сторон отметил бы на мой взгляд все-таки мягковатую подошву. Для снегоступинга и прогулок по более агрессивному рельефу не помешала бы более жесткая подошва!
Из ссылок на походы, в которых я использовал эти ботинки, дам три: снегоступинг в ущелье Адыл-Су, Приэльбрусье, зимняя прогулка по Красноярским Столбам и акклиматизационные выходы во время восхождения на Эльбрус в мае. И хотя сейчас я охладел к снегоступингу, увлекся скитуром и переехал на юг, в Сочи (очень в них было классно сидеть на улице весь день, наблюдая за соревнованиями) я рад, что у меня в кладовке лежат ботинки на минус 30 градусов!
Полезные ссылки:
- Сайт производителя: salomon.com
- Зимняя обувь в магазине Спорт-Марафон
В последние годы кроссовки плотно вошли в мою походную жизнь! Заменив тяжелое снаряжение на современное и легкое и переехав в Сочи, я все чаще стал ходить короткие, одно- или двухдневные походы и использовать для этого именно кроссовки. В отличие от Сибири и высокогорья, здесь, в Красной поляне, есть хорошие тропы, а легкое снаряжение не требует серьезной поддержки стопы. По этой же причине в кроссовках мне нравится ходить по Альпам — тропы там отличные, а рюкзак — легкий! Ну и, конечно, велопоходы — в серьезные, многодневные, требуются специализированная обувь (возможно даже «контактные» туфли), а для моих одно- двухдневных легких покатушек кроссовки в самый раз!
Назначение: горные кроссовки для каменистых (скалистых) горных троп
Болезнь под названием Fast & Light захватывает меня все сильнее и сильнее! Кто любит таскать тяжелый рюкзак? Да никто! Вот и я, приступив к подготовке к осуществлению своей мечты – «100 горных километров за два дня» понял, что для прохождения такой дистанции нужна очень правильная обувь – легкая, но максимально надежная на горном рельефе. Перемерив линейку кроссовок LA SPORTIVA я остановился на модели Ultra Raptor. И колодка для меня наиболее комфортная, несмотря на то, что вообще, вся обувь этого итальянского бренда достаточна заужена, и назначение этой модели – «ультра длинные горные дистанции» — именно то, что мне нужно!
Характеристики:
- Оптимальная температура использования: +5 +30
- Вес одного кроссовка 343 г
- Цена и год покупки: $130 (2013)
С момента покупки все однодневные горные и пешие вылазки со скалисто-каменными участками я хожу только в них и могу со всей уверенностью сказать, что ЭТО ЛУЧШИЕ ГОРНЫЕ КРОССОВКИ. На скалистых горных тропах держат фантастическио, просто прилипают!! Не держат только на мокрых корнях и гладких речных камнях с наростами лишайника. Но на них ничего не держит. А уровень аммортизации — вообще космос. Ваши колени скажут вам спасибо!!
Самое интересное для меня в этих кроссовках — ресурс протектора. Очень интересно сколько продержится подошва, ведь чудес не бывает — для достижения такого эффекта «прилежания» La Sportiva использовала в этой модели подошву Vibram со специальными «пупырышками» из более мягкой, чем основная часть подошвы, резины. Будем считать. Пока в зачете около 150 километров и износ протектора составляет не более 20%!
- Преимущества: фантастическая цепкость за счет материала резины и рисунка протектора, прекрасная амортизация, отличная защита стопы (обрезинка и усиление на носке), поддержка стопы и стабильность за счет поддерживающих элементов в колодке, шикарное качество производства от La Sportiva.
- Минусы: без гортекса (хотя такая версия у La Sportiva тоже есть), по сравнению с ультралегкими SALOMON S-lab Sense 3 Ultra SG кажутся тяжёлыми (разница между 260 и 340 грамм, поверьте, существенна!), иногда хочется более глубоко протектора на случай грязи, ну и стоят они как самолет!
Так как кроссовки недешевые, и при этом офигенно крутые в своей нише, я, пожалуй, буду их беречь и стараться использовать только для маршрутов с преимущественно каменистым и скальным рельефом, а для лесных пеших походов буду использовать другие модели кроссовок. Кроме этого, я, как последний лошара, умудрился ошибиться с размером этих кроссовок, взяв на полразмера меньше, чем мне нужно и на протяженные многодневные хайкинги их мне брать нельзя, чтобы не сбить ногти. Пока кроссовки LA SPORTIVA Ultra Raptor использовались в следующих походах:
Несколько фотографий с моих походов в кроссовках LA SPORTIVA Ultra Raptor:
Update! C весны 2016 года La Sportiva добавила в свою линейку модель, которая, возможно станет новым хитом трейловой линейки — модель Akasha. В отличие от Ultra Raptor в них ровно такой рисунок протектора (более глубокий, но не чрезмерно), какой мне кажется максимально универсальным и идеальным — протектор Frixion XT должен обеспечивать максимальное соединение на любом типе грунта: на мягком и сыром грунте, каменистых выступах или траверсах. Присмотритесь к этой модели! Подробное описание La Sportiva Akasha на сайте магазина «Спорт-Марафон».
Полезные ссылки:
- Сайт производителя: lasportiva.com
- LA SPORTIVA Ultra Raptor в магазине Спорт-Маарфон
Назначение: универсальные трейловые кроссовки с мембраной GORE-TEX
Во время одной из распродаж я сидел и думал, что же купить из необходимого снаряжения. Даже не успев открыть свой wish list хотелок, я вспомнил про мокрые ноги после недавних ноябрьских штурмов Амуко и Ачишхо (спасли только запасные носки), а также весенние велопоходы по сочинским грязям, а также забег на Эльбрус, который в мечтах-планах уже много лет. Так я и пришел к осознанию необходимости покупки кроссовок с GORE-TEX.
Вообще, тема кроссовок с гортекстом — та еще тема! Обычно, та часть бегунов, которые считают, что это глупость, мотивируют свое мнение тем, что никакая мембрана не выдержит по-настоящему серьезный дождь и ноги всё равно промокнут, а сушить потом такие кроссовки сложнее (дольше) чем обычные, без мембраны. Я полностью согласен с этими установками, но есть одно «но». И это «но» называется СНЕГ. У меня складывается мнение, что все эти любители обливать грязью гортексовые кроссовки бегают только в теплые летние «грибные» дождики и не когда не видели снег!
Вторая, более распространенная ситуация называется «грязь». Какие кроссовки вы наденете в лес, если ночью лило как из ведра? Конечно кроссовки с гортексом. Если конечно они у вас есть!
Будь я нормальным человеком, а не фриком в области снаряжения, то выбирая кроссовки с GORE-TEX, я взял бы классику всех времен и народов, SALOMON X ULTRA GTX, и не парился. Но я не из таких! Тема трейлраннинга и офроуд-бега набирает в последнее время дикую популярность, вследствие чего даже такие монстры «классического» бегового рынка как ASICS подтянулись и расширили свои линейки кроссовок для грунта и трейла. Вот я и решил попробовать Asics, а то кругом один Salomon, да Salomon.
Выбор именно этих кроссовок был прост — скидка 40% во время распродажи, наличие моего размера, ну и ТТХ модели устраивало — протектор средней степени агрессивности и мембрана.
- Оптимальная температура использования: -5 +15
- Вес одного кроссовка 330 г
- Цена и год покупки: $69 (2014)
После первого же испытания в бою, на восхождении на пик Бзерпи, я понял, что все сделал правильно! Из семи часов похода, я пробыл на снегу больше трех часов, а ноги остались сухими! В обычных кроссовках мне было бы совсем не так хорошо! Об этом я писал в начале.
Через неделю после этого похода, я попробовал их на скалистых тропах Агурского ущелья и неприятно удивился тому, насколько хуже они держат на гладких камнях и скалах, чем La Sportiva Raptor. К сожалению, идеальной обуви на свете нет, и эти кроссовки не исключение. Они сделаны не для этого. Специализированные Raptor с фирменной Ла-Спортивовской резиной им, конечно, не победить!
Несмотря на это, я «рискнул» пойти в них в полноценный трехдневный семейный поход по окрестностям Красной поляны. Очень нужно было протестировать эти кроссовки в многодневном горном хайкинге на тропе, максимально приближенной к тому, что будет в Швейцарии и окончательно решить, что же взять с собой в главный летний поход по Альпам, который должен был начаться уже через две недели.
Поход на Бзерпинский карниз — один из самых популярных маршрутов в окрестностях Красной поляны с отличными, преимущественно грунтовыми тропами с короткими участками щебня и камней. В этом походе мне очень понравилось как эти кроссовки держали на тропе. Я абсолютно не чувствовал никакой неуверенности или дискомфорта. Возможно всему виной приличный вес рюкзака (с сыном внутри — около 20 килограмм), который прижимал к земле и создавал дополнительное трение. На второй день похода мы еще и в дождь попали и ноги остались сухими и теплыми. Что и требовалось доказать!
После этого похода я окончательно определился и взял именно эти кроссовки в поход по Швейцарским Альпам, где они тоже показали себя отлично! Правда нам очень повезло с погодой, было жарко и сухо. По этой причине не удалось проверить мембрану на устойчивость к затяжным дождям, а протектор на качество сцепления на мокрых скалистых участках не было.
P.S. Благодаря своему «сдержанному», не супер спортивному виду (по сравнению с Salomon и La Sportiva), я использую эти кроссовки и в повседневной носке. Эта осень и зима, покажет как они ведут себя во время затяжных зимних сочинских дождей.. Напишу об этом позже.
P.S #2 Выбирая размер учтите, что во-первых эта модель — маломерка, а во-вторых, не забывайте, что на снег имеет смысл поддевать более толстый, возможно даже треккинговый шерстяной носок. Именно поэтому эти кроссовки нужно брать минимум на полразмера больше, чем ваши «классические», летние кроссовки!
- Преимущества: отлично защищают от брызг, росы, небольшого дождя.
- Минусы: как и любая обувь на мембране, такие кроссовки дольше сохнут в случае намокания, а потому мало подходят для многодневных походов в районы с высокой влажностью. Один раз намочив такие кроссовки высушить их будет сложнее. Ну и еще один минус: на гладких камнях и скалах они держат в тысячу раз хуже LA SPORTIVA Raptor, описанных выше. Все-таки что-что, а резину La Sportiva делать умеет!
Пока кроссовки ASICS Gel-Trail Lahar 5 GTX использовались в следующих походах:
Несколько фотографий с моих походов в кроссовках ASICS Gel-Trail Lahar:
источник